Форум Альянса(Альянс Умер и форум тоже)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



гв 03 июня

Сообщений 31 страница 60 из 65

31

TeenSpiriT написал(а):

Вообще, я не очень люблю такие обсуждения - они бессмысленны.

согласен

TeenSpiriT написал(а):

Можно вообразить себе намного больше комбинаций человек в пати, которым понадобится намного меньше усилий для прохода такого дефа.

Намного меньше чем кому? И если объективно - наш альянс такой деф не пройдёт. В прекасте умрут все кроме танков, кроссов и пристов, которые умрут от азур в трапах. Даже если крос просочиться на имп - он умрёт.

TeenSpiriT написал(а):

Да даже если брать по твоему варианту - при равных прочих условиях эта пати не пройдет в атаке деф идентичной пати.

Разумеется. Я же писал пати для дефа, а не для атаки. Для атаки нужна совсем другая патя. Поэтому обычно и делают их отдельно.

TeenSpiriT написал(а):

В ро нет идеальных, всеобъемлющих решений - баланс берет свое.

Причём тут идеальные? Я говорю о достаточных условиях. Гильдия в 2 патьки - легко берёт и дефит замок. Примеров - масса, открываем карту замков - http://ro.dmpink.ru/castles/ и видим: Цитадель, Les Dissemblables, Insolatiоn, Exiles, Focus Fire, Вальхалла, Justice.

32

Zewsik написал(а):

Я посмеялся... первые же 3 лк пролетят... не путай года когда было локи и хаус отдельно. мб тогда и можно было. и года 2-3 назад когда адвансов было как пальцев у человека.

Смеяться ты будешь тогда, когда с замками стабильно будешь оставаться, а сейчас твой опыт и знания - яйца выеденного не стоят.

По пунктам:
1) лк пролетят прекаст, но как они пролетят трапы и паутину?
2) что будет делать лк против азур по фризу (гост)? или азур в  вилку? (друид) или соников (девил)?
3) перечисли список гильдий, где имеются 3 живых, толковых лк? (я лично только одну знаю...)

33

JaDS

JaDS написал(а):

Одна действительно сыгранная патька - довольно легко остаётся с замком.

JaDS написал(а):

Разумеется. Я же писал пати для дефа, а не для атаки. Для атаки нужна совсем другая патя.

Насчет гильдий в 2 пати - в принципе, согласен. Почему мы не берем замки стабильно? Да именно поэтому. У нас нет полного состава для удержания замка, просто взять его для нас не проблема. И именно поэтому мы и искали али.

JaDS написал(а):

Причём тут идеальные? Я говорю о достаточных условиях.

Учитывая отсутствие элементарного локи в таком дефе, весь вопрос в прохождении такого дефа - у кого сильнее дамагеры, а при более менее равных силах - кто первее сориентируется, причем у атакующих есть преимущество - это они выбирают момент. Условия далеки от достаточных даже в сферическом вакууме, в реальности они еще дальше, в реальности раггейма - недостижимо далеки.

JaDS написал(а):

И если объективно - наш альянс такой деф не пройдёт. В прекасте умрут все кроме танков, кроссов и пристов, которые умрут от азур в трапах. Даже если крос просочиться на имп - он умрёт.

Если объективно - моя пати проходила и намного более сложные дефы. Честно, не в обиду, сразу видно мнение виза - "все умрут в прекасте" ))

JaDS написал(а):

2) что будет делать лк против азур по фризу (гост)? или азур в  вилку? (друид) или соников (девил)?

Будет кушать ягодки, пока оба не убьются об валямантошку  :crazyfun:

P.S.: Предлагаю закрыть тему атак и дефов - что-то она поднаедать начала, да и оффтоп, как-никак. К тому же, прав в этом споре все равно никогда никто не станет. Мне лично намного интереснее экспериментировать на деле, чем дрочить клавиатуру на форуме.

Отредактировано TeenSpiriT (2009-06-02 22:45:45)

34

JaDS написал(а):

3) перечисли список гильдий, где имеются 3 живых, толковых лк? (я лично только одну знаю...)

начнём с легенд, фф , Дежа вю на этом остановимся.

JaDS написал(а):

а сейчас твой опыт и знания - яйца выеденного не стоят.

Мой опыт и знания тебя ебать не должны. Хочешь выснить прошу на пвп.

JaDS написал(а):

Les Dissemblables,

Во первых посмотри их состав и их шмот. Второе кол-во человек посещяющих ГВ. Тебе сказать точные цифры?и шмот каждого?

35

Zewsik написал(а):

начнём с легенд, фф , Дежа вю на этом остановимся.

У легенд нет 3х живых играющих лк. На слуху только Тапка, и тот в котах. У дежиков - не припоминаю 3х лк, назови ники? У фф не возьмусь судить сколько лк, они недавно вернулись.

Zewsik написал(а):

Мой опыт и знания тебя ебать не должны. Хочешь выснить прошу на пвп.

Я правильно понял - тебе, для того, чтобы доказать опыт командования альянсом на гв - нужно сходить на пвп? А сколько тебе лет, если не секрет?

Zewsik написал(а):

Во первых посмотри их состав и их шмот. Второе кол-во человек посещяющих ГВ. Тебе сказать точные цифры?и шмот каждого?

На их состав, и их шмот смотрю 2 раза в неделю. Шмот там - более чем у половины - заурядный. У меня шмот выше среднего у них. Состав - довольно обычный, зачастую ни сакры, ни госпела, ни локи, ни даже браги. И при этом остаются с замками. Единственное их отличие - слаженная игра, и 99% сидит в ТСе.

36

вспомнил, что я вроде как админ, и чуток почистил

с руганью завязывайте, преветствуется конструктивная критика

37

"вспомнил, что я вроде как админ, и чуток забанил всех..." жаль не могу так сказать...(

конечно сраться вы можете до посинения. но если хоть капельку этого энтузиазма в развитие али кинуть, то бишь на практику, то было бы прекрасно. уж лучше пусть будет открытая конкуренция между сторонами, чем молчаливое несогласие.

Отредактировано ake (2009-06-03 09:16:48)

38

банить - это признавать, что админ беспомощен))) имхо)))

по поводу "сраться" - да я особо не срусь))) Разве что отстаиваю интересы своей бывшей ги, и определённой части альянса. Ну и плюс флужу чуток)))

"молчаливое несогласие" - я кстати тоже не понимаю, почему все молчат. Мы, как альянс - поэтапно сыгрывались и развивались. В данный момент Зевсик предлагает схемы, которые ведут к регрессии. По пунктам:

1) На пати делимся по гильдиям, а не по смыслу. - это снизит эффективность альянса по следующим причинам:
а) не будет слаженной игры командующего с патилидерами - так как раньше патьки выполняли определённые функции, а теперь они будут разношёрснтыми - а значит смысл от патилидера сводится к нулю - так как эффективно командовать патькой он не сможет.
б) число патек будет искусственно увеличенно - что преведёт к ещё большему усложнению командования.
итог - вы получите толпу в 30-50 человек, не разбитую по патям, причём абсолютно не умеющую играть совместно - как вы этим собрались управлять? Раньше альянс представлял из себя 3-4 патьки, с чёткими функциями и фиксированными патилидерами - в итоге половина работы по командованию - была возложена на патилидеров. И то была каша. Я даже боюсь представить, что у вас будет в среду, особенно учитывая, что тренировки не было - а следовательно не налажено взаимодействие между Зевзиком и старым альянсом. С удовольствием бы послушал ваш ТС - если у кого будет возможность - запишите пожалуйста.

2) Порядок спилов замка. Моя схема была - пилим до тех пор, пока гильдия не "поимеет" замок. Дальше пилит следующая. Пилить можем месяц, два, три - не важно. Я, как существо логичное, вкладывал в эту схему следующую логику:
а) Все гильдии в равной мере владеют замками. Не будет такого, что одна гильдия владеет часто, а другая ни разу не владела
б) (условный пример) - допустим порядок спилов замков - ангил, потом янтарь. Так вот, гильдия Янтаря не будет владеть замком до тех пор, пока замок не побывает у Ангил. То есть Янтарь - заинтересован в том, чтобы замок достался Ангилам - и будут стараться.

По схеме предложенной Зевзиком - гильдия Янтарь - нифига не заинтересованна в спиле замка на Ангил, даже наоборот - а вдруг захватят, а вдруг потом им его ещё второе гв дефить? Пусть уж лучше на этой неделе без замка, а на следующем уже пилит Янтарь - вот там и будем стараться. А на этой - лучше пофаниться, дачки попилить. Мне, как человеку крайне логичному - логика Зевзика - не понятна. Вернее я сомневаюсь, что логика тут присутствует.

Ну и что-то там ещё по мелочам, типо дефа эко, гмы на преме и жвачке... Немного удивлён услышанным)))

39

JaDS написал(а):

"молчаливое несогласие" - я кстати тоже не понимаю, почему все молчат. Мы, как альянс - поэтапно сыгрывались и развивались. В данный момент Зевсик предлагает схемы, которые ведут к регрессии.

Попробуем раз, как он хочет. Если не прокатит, вернёмся к старой схеме.

JaDS написал(а):

гмы на преме и жвачке...

Да, меня это тоже удивило.

40

JaDS написал(а):

Порядок спилов замка. Моя схема была - пилим до тех пор, пока гильдия не "поимеет" замок.

Я лично согласен, в этом случае у гильдий альянса хотя бы есть причина стараться захватить замок для альянса.
Насчет према и жвачки - сундук - тот же моб, с чего бы шансам его дропа не подчиняться основным рассчетам?
Пати по гильдиям - не совсем верно. Идея, насколько лично я ее понял - укомпоновать пати таким образом, чтобы при реколе была наибольшая эффективность, чтобы хотя бы не в полную силу, но пати могла выполнять свои обязанности сразу после рекола. С первого раза такую расстановку врядли получится провести, да и в целом, спорно, конечно, нужна ли она. Если люди понимают, чего от них хотят, они и без хитромудрых передвижений справятся.
Насчет "молчат, ля-ля". Извините, вообще-то обсуждения(например, вчера в 16:00 по мск) проводятся вполне открыто, во всяком случае в нашей гильдии туда были приглашены все. Если у вас есть какие-то идеи, не поленитесь, выскажите их, чем раньше, тем лучше, лучше всего - когда тема обсуждается. Получается, от ваших гильдий на такие собрания приходят люди, которым вы не доверяете, которые ничего не решают - решайте эти проблемы внутри гильдии, а не изображайте на форуме видимость, как будто вы заложники ситуации.

Отредактировано TeenSpiriT (2009-06-03 11:41:42)

41

TeenSpiriT написал(а):

Насчет према и жвачки - сундук - тот же моб, с чего бы шансам его дропа не подчиняться основным рассчетам?

прочитай это - 25.03.09

TeenSpiriT написал(а):

Идея, насколько лично я ее понял - укомпоновать пати таким образом, чтобы при реколе была наибольшая эффективность, чтобы хотя бы не в полную силу, но пати могла выполнять свои обязанности сразу после рекола.

Согласен. Но с поправкой - это эффективно в случае атаки. Да, при атаке - очень важно, чтобы после рекола - получилась толковая патька сразу. НО! Меня, как бывшего командующего в первую очередь интересовал результат после гв - а именно замок. А в этом случае - важен деф. А в дефе - реколы - разве что на имп. Таким образом - вне зависимости от реколов - патьки примерно сохраняются - так как все находятся в одной комнате (имповой). А вот мне, как командующему было приятно иметь патилидера охраны импа, и я знал - что сбивать реколы - это обязаность его пати, и его проблемы назначать кто этим занимается.

42

по работе отвлекают... продолжу

TeenSpiriT написал(а):

Насчет "молчат, ля-ля". Извините, вообще-то обсуждения(например, вчера в 16:00 по мск) проводятся вполне открыто, во всяком случае в нашей гильдии туда были приглашены все. Если у вас есть какие-то идеи, не поленитесь, выскажите их, чем раньше, тем лучше, лучше всего - когда тема обсуждается. Получается, от ваших гильдий на такие собрания приходят люди, которым вы не доверяете, которые ничего не решают - решайте эти проблемы внутри гильдии, а не изображайте на форуме видимость, как будто вы заложники ситуации.

Начнём с того, что время выбрано крайне не удачно. Лично я в 16.00 - на работе. Во-вторых, не у всех есть возможность общаться голосом, в том числе и у ГМов. В-третьих, мне крайне не нравится формат общения, который был на первой сходке (послушал я тут запись, в шоке малость) - а именно: 1) заранее не был оглашён список тезисов 2) не были определены основные цели. Как следствие - никто не смог толком подготовиться к этому обсуждению. В итоге получили  - часовой монолог ни о чём. Из поднятых тем: 1) порядок спила, 2) смена аватарки Всё... На это убили час?

В очередной раз для себя отмечаю - подобные дискуссии - надо проводить на форуме, так как тут есть время каждому подумать и оценить варианты. Причём всем, а  не только ГМам. Почему на форуме - да потому что проведение такого рода дискуссий требует тщательной подготовки. Которую в данный момент никто из нас не способен сделать.

А тупо собираться поболтать - простите, но для этого есть скамейка у подъезда, бабушки и семечки - эффективность примерно та же.

43

JaDS написал(а):

В данный момент Зевсик предлагает схемы, которые ведут к регрессии

Rassol написал(а):

Попробуем раз, как он хочет. Если не прокатит, вернёмся к старой схеме

+1 к Дане, если предложенная схема будет работать каряво, то на следущем гв ченить поменяем в ней
насчет очередности спилов, если б я, во время гв,  думал только о том, останется у нас замок или нет, был бы конечно же против, а так для меня главное получить удовольствие за эти два часа, а будет в итоге у нас замок или нет, уже не важно (но кажеться так думаю только я Х_х)

44

Я сам не в восторге ни от выбранного для собрания времени, ни от того, во что это собрание вылилось. Заметь, время назначал не Зевс, но он пришел со вполне конкретными взглядами. Если бы не смог он, пришел бы другой человек от гильдии, в целом, результат был бы идентичен.
То, что получился монолог - его ли вина? Он там, в конце концов, не один сидел. У всех была возможность выдвинуть на обозрение свои мысли - этого никто не сделал. Что неприятнее всего - люди с ним соглашаются, а потом идут на форумы выплескивать обиды. Детский сад получается.
Я не против форумных дискуссий. Однако, посмотри, сколько времени держится эта тема. Что в ней было обсуждено по существу? Да, фактически, ничего. Две страницы взаимных недоумений. Все, что здесь написано за неделю, с таким же результатом может быть обсуждено в ТСе за десять-двадцать минут. Не спорю, для того, чтобы мысль правильно развить, ей надо дать верное направление и некоторое время. Но полностью отказатываться от живого общения глупо, по крайней мере в близжайшее время такие собрания стоит проводить почаще.

солис
Да вот и я о том же. Ро - это игра, площадка для экспериментов. Когда результат зависит от дела, истина не появится в споре. Надо пробовать, а не бояться неизвестного, даже если оно пугает. В прогнозах на близжайшее время концов света не наблюдается.

Отредактировано TeenSpiriT (2009-06-03 13:12:04)

45

а так для меня главное получить удовольствие за эти два часа, а будет в итоге у нас замок или нет, уже не важно (но кажеться так думаю только я Х_х)

+1

Хейтми скажите ваш тс.

46

ТС

47

JaDS, спасибо, Кэп :D

48

грац.

49

грац с замком

50

По гв хочу сказать порадовало то что хотябы локи и чс невисли. Неплохо бились с апонентами. Хотябы немного продержались против рт али. Огорчило то что немог реколить. т.е. рекол проходил а некто неприлетал. Но главное это ругань в начале гв. Если еще раз кто нибудь разорвет али вовремя гв то мы выйдем из него и больше невернемся нам такое ненадо. Если есть какието разногласия решайте после гв. (Сказал щас потомушто голоса в тсе нет). Зевсик хорошо командовал, продуктивно молодец! Опять нерадуит онлайн али, да и наш тоже, отнас всего 18 бойцов было( из 25 имеющихся. Потом еще допишу что вспомню.

51

ЛориБет написал(а):

Зевсик хорошо командовал, продуктивно молодец!

Спасибо.

ЛориБет написал(а):

Но главное это ругань в начале гв. Если еще раз кто нибудь разорвет али вовремя гв то мы выйдем из него и больше невернемся нам такое ненадо.

Я попросил прощения у Жени, и прошу прощения у всего али. Я человек вспыльчивый и этому совсем не рад. Но как говорится Не я такой , жизнь такая.

ЛориБет написал(а):

Опять нерадуит онлайн али, да и наш тоже, отнас всего 18 бойцов было( из 25 имеющихся. Потом еще допишу что вспомню.

+1 у нас тож было не все бойцы из возможных 21 пришло только 15.

ЛориБет написал(а):

Огорчило то что немог реколить. т.е. рекол проходил а некто неприлетал.

Реколил на имп в важный момент, никто не прилител.Видать патч установили чтоб эмблемки светились.

52

Насчет ограничения голоса в ТСе - я увидел кросса и ничего не могу сказать, что тогда делать? я пошел за ним, пытался застопить потом слился, в итоге рекол и профукали замок. А если писать в чат то в тс скажет только командир Гильдии и то если заметит сообщение. Так что лучше сделать доступным голос в тс, а кто начнет мешать того ограничивать.

53

+1 к Арсену, мьютить только флудеров, остальным войс нужен

Камент с форума:

myasich написал(а):

Забавно выглядят ХМ Ангил али, стоял чампом на импе минуты 2, жрал ады,азуры и диспелы. Вы как-нить это, дружнее чтоли бейте

Напрашивается два вывода:
1) придумайте уже название для али - безымянными быть не хорошо
2) Пиннайте патилидера охраны импа, две минуты на чампа - это совсем ниочём. Пиннайте креаторов - что ещё за ады на импе? Вилки чтоли снимать? Ады лучше в прекаст кидайте.

54

Кароче нестал я все перечитовать полностью скажу одно!!! Если мы хотим стать СИЛЬНЫМ АЛИ то надо слушаться камандира ето раз !! пати делаються по учету професий а не поучету гильдий!! потому что если стопер то в пати стоперов и никаких  религий поповоду ГИпати!!! Илюш если тебе так хочеться управлять свое й ги то упровляй !! но НА ГВ ты Либо слушаешся камандира либо нет а пати по ги ето получаеться и али ненадо тебе потому что ты управляешь своей ги а остальные кто в тсе слышат твои каманды отданные твоим же согильдийцам!! тоесть нихрена никто неделает то что ты говоришь а делают тока те кто в твоей ги!!! и еще на последок ! КОгда я камандывал то камандовал правильно тоесть камандывал всем али а нетолько своей ги и пати делались по структурам дефа стопера охраны импа визов разведки и тд итп и причем в патях были ВСЁ АЛИ а не только одна ги !! надеюсь ты меня понял и я небуду материться хотя я ето умею если неверишь спрсои у моих согильдийцев!!!! Помнишь когда ты придложил али нам? заметь не мы а ты !! а какой был мой самый первый ответ? вот тотоже !! так что кем бы ты небыл и скока лет тебе небылоб надо уважать нетолько своих соги но и все али кем бы они небыли !! и если человека нет на гв то у него етсь на ето причины а причины могут быть разные!!! следущее ГВ КАМАНДУЕТ ЛИБО САНСЕТ ЛИБО Я !!!! НАДЕЮСЬ ВСЕ ВСЁ ПОНЯЛИ????

55

JaDS написал(а):

3) перечисли список гильдий, где имеются 3 живых, толковых лк? (я лично только одну знаю...)

и ета ги Клан ЯНтаря=)

56

доброе утро, уж лучше бы прочитал что было и что ми хотим...

57

VovatoR написал(а):

и ета ги Клан ЯНтаря=)

х_х

58

Вов, я не Янтарь имел ввиду, а ВоХов))) Вот у них ЛК такие, что я как их вижу - сразу ссыкотно становится. И не потому, что они хорошо одеты, а потому, что они: а) знают что делать, б) делают это слаженно. Когда эти тушки влетают на наше ЛП и начинают там статусить со всего подряд (и стан, и поломка..) - я нафиг убегаю с этого ЛП))) Так как жить хоцца)))

У Янтаря такого нет. Во-первых, не до конца знаете что делать. (Вернее знать то знаете, но приоритеты неверные выбираете. Помнишь, как ты хотел спиральки кидать? Про Даньку я вообще молчу))) Во-вторых - играете не слаженно: один фаниться, второй рекольщик, остальные стараются вроде)))

59

а ты взял и ушел на люми с вальхами и реморсом)))))  я знаю что я делаю и спиральки тру) сносять хвизов на ура)))))

60

ак я прочел все!! мы хотим все тогоже что и обычно))))



создать форум